英雄联盟Replay检讨串-觉得进步缓慢吗?欢迎发问(S12电1大师)

小更新:
S11只有跟朋友随便打个钻一二,感觉一下S11版本而已
S12简单爬个台服大师感觉版本

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国服电1艾欧尼亚

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虽然不会像以前那样打长篇,但还是可以回复一些问题

打这些心得文也很有收获,从2020/3/29刚发这篇检讨文还只有钻1,到6/27的时候爬到了766分,也感谢溺水鳄跟索拉儿两位大大一起帮忙检讨

附上两场推荐的RP分析:
历史最高钻二打前10场 : 白1场 嘉文打野


现在要问的话就尽量录制前中期上传YT(<25min),自己挑出2~3个关键点,提出对于这几波的想法就好,这样回复的人也轻松


封面图:https://na.leagueoflegends.com/en-us/news/game-updates/tft-new-arena-skins/

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感觉可以建一串看看,之前有人开过这种串,但因为楼主金牌所以那串活不久

想说我试著先发起,看后面有没有其他人要一起,经过前面那个假牌位发文事件,希望能因为这样让版上风气好一些

我不一定每场都看,有空看哪场就帮忙看哪场
因为这本来就是类似做义工的活动,回复者认真打在多,除了收到谢谢之外什么都没有,所以希望能维持一点基本规则

而在发问前,建议先观看这篇详细检讨Replay的方法
【心得】分享检讨Replay的方式

基本规则:
  • 这边是检讨串,不是取暖串,尽量不要以抱怨队友为开场
  • 尽量贴本帐ID,不要拿小号来钓鱼
  • 不要拿牌位压人,牌位只是增加你讲话的可靠度
  • 认真讨论理性沟通尊重包容友善
  • 单双>>>弹性>一般
回复方式:
询问者:
用巴哈的回复功能在这串开楼
  • 单双积分为主,附上基本资讯
  • 格式: [ID:"name" 牌位 英雄 战绩],e.g ID:接头霸王 金二 凯特琳 7/5/4
  • 最好是录影上传Youtube(不要传RP档),避免贴ID打多了被刷掉,或是Garena出问题无法回放等等,其中重要的是让其他人也能透过YT影片跟回复者的回答一起参考

而录的时候建议把介面缩小一点,然后开启两队的装备栏,像我3楼的范例那样

接著标注时间点,并附上自己当时这样打的想法,讲述自己想法这点很重要,这样回复者才知道你的问题在哪

回复者:
可以的话简介自己牌位,要不要贴人权自行决定
留言回答,内容较多的话用回复,并标注询问者的楼层
回复后也记得到原问题留言说回复在哪里,提醒发问者之外,可以让其他人知道这问题已经被解决了
e.g 已回复在XX楼

基本的范例在2、3楼,而2楼也会更新一些各牌建议的检讨点

可以的话,希望不要打流水帐或是叙述太简短,而要好好的描述自己的想法,这样回复者才知道你为甚么会犯下这样的失误,并给予建议

所以最好的话是标注时间轴,并讲述事件发生时自己的想法,并自己对这场做一个总结,大概像是15F那样

收到回复后希望能给一些基本回馈,对于回复者来说收到留言也比GP好


牌位:
先简介自己,毕竟我是开串的人,我应该要先放个人权
S10 6/27
主玩中补60%胜率菁英

https://i.imgur.com/IOPbNVQ.png

https://i.imgur.com/SLWzRtW.jpg

https://i.imgur.com/iJDHHPm.jpg

简单纪录
发过的所有文章都在小屋中
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=4877731



基本问答:
Q: 这串的目标是甚么?
置顶于巴哈LOL版,并由版主接手维护,成为巴哈LOL版的特色讨论串,让更多人愿意认真回复或发文

Q: 楼主你每篇都会回吗?
不会,我回了几篇之后发现,我回复的每一篇,都要花上将近那场2~3倍的时间分析跟打字,一周最多回1~3篇,所以我会斟酌选择想回复的场
可以点这里"看他的文",来查看我当前的所有回复

Q: 楼主Main哪些路? 甚么路你都能检讨吗?
SUP>=MID>=JG>AD>>>TOP
我对中野补的理解比较多,这三条路都吃重观念,所以我认为比较值得检讨,而AD跟TOP细节操作占很大一部分,这不是单纯检讨就有明显效果的

Q:我被跳过了怎么办?
先等几天看看吧,因为不是大家都有空,如果隔了3天或是被跳过了5楼,那可以自己删文(砍楼)重发,但要注意场次有没有被刷掉,所以我才会建议录影后上传

Q: 为甚么发这篇文?
除了前面提到的提升风气外
虽然知道要开始把时间著重在其他事情上了,但单纯就是自己舍不得退坑,毕竟玩了7、8年,想留下一点自己曾经认真玩游戏的痕迹吧

另外就是我前面有发一篇【心得】分享检讨Replay的方式,而这串就是能具体对应文章所讲的内容,并提供各种检讨案例


有其他建议也可以直接讨论
发文时间 2020-03-09
简单范例:
ID:XXXXX  白金二 凯特琳7/5/4
05:00 我原本在推线,但不晓得为甚么对面能这样抓到我
07:00 这波我应该怎么操作更好?
08:00 JG在下半被抓了,我们的阵容是优势,但我不想放兵,这样是对的吗?
是JG自己被抓有问题,还是我们应该要靠过去
10:00 对面为甚么能吃龙,是我们下路做错什么了吗
13:00 这波下路推了,但小龙快生了,我该继续推下吃龙,还是带SUP去推上

/*
时间轴打完,补上自己对这场的总结
最后附上自己的想法跟问题
*/
像是"这波下路推了,但小龙快生了,我该继续推下吃龙"这种问题
都很吃状况,所以才要放RP上来给人看
而且附上自己想法这个点很重要,直接丢RP要人帮看,没有人会知道你卡在哪

各牌位建议的检讨重点,每个牌位有各自需要的重点
铜铁:
建议是直接看解说影片多打多玩,熟悉游戏比较重要
金银:
也是多看解说,完整RP放上来后,建议选几个观念+操作来问,这样就够了
这个牌位与其一场检讨得很认真,还不如打很多场,然后每场都检讨一点点
白金:
这边建议是尝试自己抓重点,然后放上自我检讨,让回复者看看你的看法,来做进一步回复
钻到以上:
目前没人来问过,不过这以上的牌位,都有各自的想法,所以透过讨论来检讨居多


目前有人回复的场次:
5: 金牌 路西恩 9/4/12
7、9、13: 铜银 索拉卡 0/5/13
15、16: 白4 雷克萨 8/8/7 (youtube)
17、25: 金3 姬亚娜 11/4/6
24、26、33:  凯尔
21、28: 金牌 凯沙 4/3/4这场
27、29: 白金 凯莎
30、31: 银牌 雷葛尔 2/7/0
32、35: 金2 瑟雷西 4/6/9
34: 金4 李星
39、41: 金牌3 提摩
43: 弹性银 飞斯 7/5/5
48、49: 白金 嘉文 7/6/12

最后一篇完整长文回复,附带YT原始RP

如果想看某个人的回复,就在GP、BP旁边选"看他的文"(以我自己为例)
提供快速电梯,网页右下角输入即可
以我自己为范例,这个比较像是讲解自己想法、自问自答,总之类似,只要能表达自己为甚么这样打,最后提出疑问,让回复者来评断就好
之前录制的第二部自我检讨,这部的重点:
  • 中路何时可以选择不支援
  • JG角色劣势时该如何决定上开还是下开,JG劣势时该怎么做
  • 为甚么抓出事件开头很重要? 中间凯尔连续被塔杀两次,起因就是TF
  • 分推的观念与意识
00:30 双方阵容分析,上中野都是劣势
03:46 LEE入侵红BUFF时,为甚么不该支援
04:35 为甚么酒桶回去刷上半这个选择很差,以及酒桶应该如何应对
05:40 酒桶的这个决定是如何害了上路
07:00 角色劣势时该如何决定上开还是下开
09:39 大招失误
09:54 因为刚刚R失误,导致这波无法帮凯尔
10:36 为甚么TF回家失误,变成又再害了凯尔一次
12:10 LEE又再入侵只能放红,这场酒桶该怎么做
13:33 善用TF中期消失所给的压力,来尝试蹲点
15:50 基亚那跑线,为甚么我选择不支援,而选择推塔
21:16 支援中路团战,拿下浴室者,并讲眼睛该给谁
22:38 关于要不要让兵给队友,还有为甚么TF中后期建议把资源让给其他输出位
24:00 为甚么选择推上
24:40 为甚么酒桶没必要抢河蟹
25:27 关于分推的观念
27:00 为甚么完全不考虑支援小龙,甚至认为放龙也没差
28:32 分推的观念与细节,如何安全的分推
29:00 为甚么看到基亚那就该直接交闪跑走,说明分推意识的重要性
31:40 队友失误被抓该如何处理
34:15 这时拿到八龙,却突然不去分推了

36:50 这场的总结

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中间有断掉,下半场的影片在资讯栏
而重点时间轴都在留言处,这边列出几个特别重要的点建议看看
3:00之前,双方阵容分析,死歌打野的纯刷路线与套路
11:05 顺利开龙,讲解为甚么对面会直接掉一条龙
15:35 如何推测对面JG位置
后半部影片
0:0 ~ 1:40 这个河蟹到底该不该吃,JG如果被抓谁的问题
10:45 如何分推,小龙与分推该如何选择
11:30 优势方让对方窒息般的控图方式
13:20 优势后的换血与为甚么这时坚持要BD,而不打团
游戏结束


没意外只会录这两支影片了,这两部我没备搞,都花了将近影片两三倍的时间在录,录影片真的太花时间了
ID:轰隆隆冲冲拉风    金牌
路西恩9/4/12
那场
前排推个
明天再详细发问
帮你推个文,也想这种利己利人的风气散播。
我是菁英辅助,大家如果有辅助片段想问的,可以按著楼主范例发表,然后来这边留言通知一下。 UwU
ID:旭春花
索拉卡:0/5/13  2020/3/9 铜银场
00:00~01:00前面下草被抓应该是太晚起步、正常站那个位置对吗?
02:30左右失误被绑
12:10~12:20 感觉这边应该把沉默扣在劫出来的时候?
13:50~14:00 这塔杀我觉得有点硬要,如果有闪掉EZ大的可能就不会死了?
15:10~15:30 我看到劫往上走,我以为血鬼会支援我,结果我就被当空气,这算我的选择错误吗?
16:40~17:00 感觉可以再有意识一点?
21:20~21:40 感觉沉默一样交的太草率了?
22:10~22:30 恍神没顾好AD
24:00~24:20 前面不在旁边晃应该不会死?
25:30~26:30 感觉这边应该是要去做巴龙的视野会比较好?
27:00~28:00 应该直接退不应该再去支援魔斗的?
29:00~29:20 想做龙的视野,队友不跟是不是就不能做了?
这样就对了 多健康多正面
希望那些真正想上分的玩家完场会检讨RP 甚至丢上来求指导
台服一定会更优质

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※ 引述《HClXGK (索拉儿OuO(钢铁索粉) )》之铭言
不太常用巴哈回文,排版请多包含。
4分48秒,那红眼稍微偏右但不超过中间可以吗?
5分5秒,原来如此,我都太急了
5分30,好的,我都常常忘记我应该要Q探草保护自己,都直接进去欢乐送orz
6分23,对,我也觉得我看小地图的频率还要再加强,我有可能是觉得夜曲没事所以继续作自己的事,所以不论有没有发生事情,这种入侵野区的都应该先前往支援吗?
6分58,这边当下应该是有点浪了,我想说我之后也会Q到对面,所以就乱补一通(迷之自信)。
8分14,这边我确实完全没注意到中路的资讯,惭愧。
12分3,好的我会记住的。
13分48,这边通常要塔杀我都是非常顺风优势超大才会去塔杀,所以也没什么经验打塔杀,后面就怂了,导致很多东西没处理好。
27分18,我当下的想法是这场保好他可能还有机会,但后来仔细想想也只是从送一颗变两颗而已,我有时候对自己的判断不太有自信,就会被牵著鼻子走。而且铜银场常常发生很奇妙的会战,所以我才这样子打。
概观下来我对角色的理解还差一大截,沉默的时机完全有待加强,对兵线的掌握度不够,很多小碰撞打的都太急了,招都乱放。有问题我再补充,我会加油的QQ。
最后再次感谢索拉儿跟阿维的帮忙~
其实我也不太清楚自己这样检讨对不对
如果觉得我检讨的方向错误,或是觉得有我没提出的问题,请各位不吝赐教

点击观看视频>>

00:40
发现敌方一等入侵,怎么应对会更好?
03:03
其实我没看到他在反蓝,但可以确定镜爪在上半部野区或河道,却没有提醒我方中路和上路
03:55
本来打算入侵镜爪野区,但发现下路有机会,塔杀没有执行的很好,这边有没有更好的打法
05:10
敌方中野掌握到我的位置并试图入侵,怎么应对会更好?
08:25
敌方中野追击我方中路,我可以再等久一点,让我们下路能够跟上打架
10:55
太过保守选择追机器人,直接闪顶好运姐能够直接带走
11:45
一开始拉灯笼就很弱智,回去三角草把红眼打掉,就算没杀到下路,也能拆塔和反野
还是说这波有更好的打法?
13:20
下路爆发团战,我抵达时艾希已经死了,是否应该直接撤退,而不是顶进去再送一波
15:10
在没算好敌方支援速度的情况下贸然开战,应该快速拆塔后撤退,或是有其他更好的打法?
17:10
队友在推塔时我跟瑟雷西一起在野区埋伏会更好吗?
20:25
没注意对方重生时间,导致吃龙后被抓爆,还是说这边有更好的应对方法?
21:40
对方集结中路,带了一大波兵要推塔。我方没有一个人在准备防守,回防支援后又下水饺。在发现来不及支援后果断放弃内塔,撤退到高地,如果对方打算继续压
让我从侧面突袭或是瑟雷西找机会出勾,或是其他更好的打法?
24:00
小龙一分半后出生,队友集结在野区抢视野给地图压力,我在上路清理兵线,对面知道多打少,
直接找机会强行开战,一波结束。从一开始我就不应该出现在上路,而是去龙区支援。

试试看自己总结:
整场下来,感觉很多地方都太过莽撞:
不只打了不该打的架,还错失了可以扩大更多优势的进攻,
常常会忘记要给对面压力,主动去施压,甚至是发起能赢的会战和互殴,
面对镜爪打野,我前期对上他有很大的优势,却没有打出激进的入侵,给他发育和喘息空间
游戏中,镜爪把重心放在上半部,其实我有考虑过要不要去反蹲支援牙膏
但后来觉得投资中下扩大优势,加上小龙会比较赚,这边我的判断有问题吗?
※ 引述《yoyo60911 (柚子之神 )》之铭言
> 其实我也不太清楚自己这样检讨对不对
> 如果觉得我检讨的方向错误,或是觉得有我没提出的问题,请各位不吝赐教
> 在新视窗开启影片
回复15F
0825
这波基本上就是MID在搞事,因为你准备开龙了,他出现在那边皮就不太应该
至于是不是该等一下,我感觉还好,ZOE死掉也是他自己回去皮,其实他就直接走掉就好,因为你们下路兵线进去是有线权
然后另外一个关键点我觉得是
9:00你们刚吃完龙回家那边
这波出门不太会考虑去下,因为你下路已经没东西了,而上半还有浴室者可以尝试,除非你们下是压线去拚拿塔,不然没甚么必要靠下
而你去下抓完那波后,对面死亡所受到的惩罚太低了,那好运解死了什么资源都没掉,而竟爪上半没吃浴室者真的是你们运气好他没吃,不然你抓好运解露脸掉浴室者是很亏的,我是对面竟爪就直接拿浴室者去推上塔杀了
900 吃完龙那波后你们就已经进入中期了,中期之后的目标应该是开始结束游戏所以做的每件事情,都应该要跟地图物件有关,或是能大幅拿到优势,而不是像前期那样单纯抓人,不这样做就是间接地在脱节奏
11:45
拉灯笼是失误没错,不然直接抓竟爪就好
而拉灯笼之后,比较好是蹲在地下等雷C有没有招抓AD,等真的没有抓到AD在顶机器人,不然其实雷希刷到AD的瞬间,你直接过去闪顶R一套,就直接干净的收光三只

因为前面没有操作好,加上后面的塔杀失误,导致这波很亏


13:20
这边要不就一开始看到对面行动诡异就直接靠,不然看到AD被抓就是果断放生,因为你们中路扛回家,没理由打这波,加上对面赢了能推下塔,但你们打赢了甚么都没有
也有另一种说法是说你想弥补AD被抓的失误,但这个的前提是你有办法弥补(收光),而结果是不行,所以结论就是果断靠、要不就果断放


15:10
你们刚吃完龙,因为看到对面两个在上所以选推中,那这时要有这样的准备,"上面那两个有可能直接下来",所以看到某一个消失在上的时候,就应该知道塔推掉就要先拉掉看状况


17:10
这边对面杰西被抓了,赛勒斯在推下,所以你要知道,等等对面最多就三个人,你只要顶好一个配合牙素,是直接秒掉,像是17:30这瞬间,是对面的失误,AD一个人在上面,所以你应该直接顶他,牙素过来R,基本上就直接少一个,然后在慢慢收剩下的
不过你们MID去推下也是奇怪的决定就是,这边提一下他在逛街而已


而这波打完,就正式进入后期大团站的时间了,就不在分析了,因为剩下都团站操作跟蹲点抓人的问题,没太多好讲的

也不是没东西讲,只是感觉后期操作检讨没甚么用,因为那都是当下的操作反应问题,除非在练角,不然大多时候自己看完都知道这波怎么打好些




从这边检讨你应该也感觉得出来这场应该要是你一个人屌凯瑞的,雷克萨带这种前期节奏是很强的,尤其你们下路那么好配合GK,牙素上六后也是去一次抓一次,但却浪费很多机会,甚至放很多机会给对面

然后你应该也明显感觉到,对面竟爪漏了那么多次交换资源的机会,要是对面JG是高端,你这场的每个失误都是会直接被严重惩罚的


我觉得玩打野要很好的掌握前期中期后期的时段,清楚知道现在在甚么时段,来决定要怎么做事情
前期:抓人拿优势打破口,建立基本优势
中期:地图资源为重,每次搞事都要是能换到东西,而不是白白抓人
后期:大团站拚结束游戏

而下面的小白打野就是很符合这几个点,该做什么就做什么


之前别串贴过这边再贴一次,非常非常非常的推荐小白打野,他会开Replay讲解他的想法
可以去他频道多看其他影片

刚好他是Main雷克萨上韩服大师的,很值得你参考,去看看他如何最大化雷克萨的角色优势
https://www.bilibili.com/video/av88992378
不过这些回复都只是我主观想法,有争议的地方就再讨论
ID:TheHood   金牌3
姬亚娜 11/4/6  

09:05 jg在没视野.中消状况进对面野区 我要不要跟
10:48 多次打中消灯 但还是被塔龙杀到人 是我兵线哪里没处理好跟不上 或是这无可避免?
11:37 上野被塔隆单吃  谕示者也放水流 我这波跑下是不是不正确 要靠上才对吗?
17:07 sup被抓那边我能处理的更好吗?
26:22 这边丢大招换塔龙闪ok吗
26:45 绕河道草丛多余了吗  还是该直接从中间岩壁走过去
28:22 招是否丢的不好
30:50 我直接用大招一套挡塔隆是不是多余了
31:41 队友吃巴龙 我处理线这样可以吗 线弄的有不正确吗?
33:50 我是不是不该守上 要去靠龙
35:20 这时候是否就已经无力回天了

大概是这样 还有我出装.出装顺序是否正确  
还有问个出暗影战戟的时机 我都每场出 还是没有必要每场都出
再加问我转线是否转的不好 还有哪边处理不好才导致输这场

把文章推一下,然后我觉得标题可以更有吸引力一些
如果可以成为一个长期经营的东西,也不失为一个巴哈版上新风气的带动
总之,我如果有看到就帮忙讲讲上路吧,照1楼的规则,还是要用回复的
如果上路玩家想要指名个,可以回复后在我的这楼叫我一下,我有空就会帮忙
普通上路角色我都可以点评点评,但是坦克角我可以讲得比较深入
斗士角可以找吼姆吼姆,他比较强
钻2坦上路玩家路过
好文帮推,加上感谢巴哈各高手帮忙
我这种连基本对线都未做好就不po replay了(起码..等自我感觉良好再PO Replay),下午讲一讲自己跟敌队大致情况
@吼姆吼姆已经好像有在打一样都猜得出来哪做得不好
= = 用心推文
O-OoOxO3OuOvOUOqO
^Q^q^u^o^O^3^

以下为回答内容:
一楼会持续更新吗?
[SKYCHEESE946:天雾 岚见晴·Amagiri] "目前有人回复的场次"这个吗,应该看状况吧,有点懒
很荣幸刚刚AR能遇上楼主,你玩小鹿那场,我是后面都在梦游的星朵拉QQ
[md9830415:Beadx6] 楼主最近这几天你知道台服要准备更换游戏代理商了吗?
[md9830415:Beadx6] G社不玩了,台湾大哥大准备接手。Riot 拳头直接来经营
至于怎么考虑,就是看各场的RP状况,这边就不再赘述
范例回答:13分你们推掉下后可能转上优先会好些,你们上路可以扛下路线,加上凯特琳本来就是以压制地图资源为重,龙放一条,去换浴室者压制地图资源,我认为很赚
范例回答:因为推上塔拿到浴室者,再去转中路,基本上这场15分钟左右整个节奏就很明确了,之后只要保持营运就能结束游戏
我想会类似这样,提供一个意见参考
干 为什么要记强MID的R CD啊?? 你报出来后我想了2 3秒才懂 又吃了这些小兵就过了13 15秒 再走过去就差不多都打完了啊 记干嘛
认真给推
之前打野自己检讨被闪眼位影片那个是你吗?去年的事了
应该不是
这个应该不是吧
真的会看惹 夸张 很闲是吧
而从这两波之后你应该也要清楚知道这中路支援偏慢,所以你之后打起来的时候都要注意你们中路到底有没有来,来判断到底能不能打
所以打这排位也不用特别怪中路没支援,它是该支援的没错,但你不能控制它,只能做好自己该做的,因为要是它能有那种支援程度,你也不会在这牌位遇到它了
挖也太详细,感谢
[asdf828600:好笑吗] 线上开大优 没必要浪费这个优势
为什么你们玩火可以 我说死不行???
有问错就抱歉
差500分
带窝
推NANA7,有在看台
我不晓得其他人怎么看大师以上的分数,但就单纯想升一区100分+BO大概120分,那500跟1000相当于差了4区
感谢指导,辛苦了
[HClXGK:殒星的祝福] 没事不急的,大家都有自己的事情要忙,没有义务要帮忙我,你愿意抽出时间来帮我我就很感激了~
好的 我知道了 感谢~
想法是这样,刚刚打完双方JG都是从家里出门,你原本红出了要去吃,这时对面蓝也出了,代表对面JG很大机会是去下吃蓝往上刷
那如果你直接去抓上,能保证没有竟爪反敦,有很大的机会能抓,没死也残,而抓到后基本上就能吃浴室者了,就算这时竟爪选吃龙也没差,前期的第一条龙没有浴室者推手塔拿塔皮带风向重要
好像要回复的有点多,剩下用回复的
[md9830415:阿维]非常感谢!
剩下在回复
就队伍组合去判断Gank和掌握时段都是我没有太注意但其实很严重的问题
还有你推荐的影片,他的打法真的好俐落、毫不拖泥带水
这些真的帮了我很多
这打野讲解的真的屌 喷麦有点小可惜
本来想帮你看, 但好像找不回来了没办法.
我改成"【Replay检讨串】觉得进步缓慢,不知从何处改善吗? 欢迎发问",然后类别换成"教战资讯",不晓得这样有没有好些
[md9830415:阿维]这样这串的目的就很明确了 看看实际效果如何吧
没办法争取置顶吗?
可能要联络版务人员 应该是有机会的
[Triangle360:吼姆吼姆]不知道有没有人可以帮忙 我对这方面不怎么了解
其实RP也能看对线的 而且分析对线也很有用 是个增强自己操作的好方法喔

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